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コメント/初心者上達ガイド

初心者上達ガイド

  • つっこみ1:レーンを歩くクリープは30秒毎に召喚され中立を倒すよりも経験やお金を能率よく溜める事が出来る。 > これは間違い -- 2013-05-12 (日) 04:02:24 New
    • お金の部分を削除しました。 -- 2013-05-12 (日) 13:43:34 New
      • うむ。だが補足しておくと、ヒーローによっては経験値もジャングルの方が上回る事もある。尤も、その為にはオウルベア、タランチュラ、グリフォンとった上位クリープもノーダメージで素早く狩って回る必要があるが。 -- 2013-05-12 (日) 18:55:10 New
      • 文章だけで実践できるとは思えんが一応書いておくと、弱ゴブリン・ハーピー・強ゴブリン・オウルベアは引き撃ちと切り返しの反復で、タランチュラ・グリフォンは被弾の瞬間に背面取りで、実質的にノーダメージで討伐できる。実質的にというのは、実際にはいくらか被弾するが、そのダメージは絶叫マントのHP回復で釣り合う程度だという事だ。 -- 2013-05-12 (日) 18:59:06 New
      • 経験についてはクリープ2小隊=Exp800 Gold410 中立1分沸き=Exp400 Gold344 ボーナス209 中立2分沸き(タランチュラ除く)=Exp160 Gold318 ボーナス174ということで仮にタランチュラを含めれたとしてもExp+80なので経験についてはレーンの方が高いのではないかと思われます。(※討伐回数による経験の増加は左記計算結果に含まれておりません) また移動速度922.50(移動速度8のキャラ+移動速度25%UP装備)の状態でオウルベアからタランチュラまで道中敵無視で約28秒かかります。マントやMP回復アイテム以外ろくに買えず、靴を買えない事も多いジャングルだと高レベルでなければタランチュラまで手を伸ばすのは難しいのではないでしょうか。 -- 2013-05-13 (月) 00:17:57 New
      • まず、レーンリソースに関するデータが大幅に間違っているので、現環境での再計測をお勧めしたい。最初は「中型ミニオン(蜂や豚)が毎WAVE来る計算になっているのか?」と思ったが、それでも辻褄が合わない。経験値も金も、レーンから実際に得られるのはもっと少ない数字だ。また、ジャングルリソースも金については間違っている。 -- 2013-05-13 (月) 01:09:49 New
      • …と、書いた直後に気付いたんだが、そちらのレーンリソースの数値は丁度カジュアルモードにした場合のものだな。レーン=カジュアル、ジャングル=ノーマル、という別環境で比較してしまったものと思われる。 -- 2013-05-13 (月) 01:11:27 New
      • 手っ取り早くチュートで検証したのが問題だったようです。失礼しました。 -- 2013-05-13 (月) 02:02:38 New
      • ああ、もしくは「チュートリアルの小型ミニオンが30g、中型が50gなので、2WAVEで小型12匹360+中型1匹50=410g」と考えた可能性もあるか… いずれにせよ、実際の戦場のノーマルモードで検証しなければ始まらない。この点については徹底をお願いしたい。 -- 2013-05-13 (月) 02:06:42 New
      • おうふ、これは失礼。無論、追い討ちをかける意図は無かったんだが、投稿のタイミングが被ってしまったようだ。すまん。 -- 2013-05-13 (月) 02:07:53 New
  • つっこみ2:しかし敵ヒーローがいる場合そのヒーローのターゲットを優先的に狙う > 間違い -- 2013-05-12 (日) 04:03:53 New
    • 分かりづらかったようなので「ターゲット」から「攻撃対象」に変更しました。 -- 2013-05-12 (日) 13:24:58 New
      • いや、そういった部分ではなくて、根本的に「タワーによるターゲット選定の基準」が間違っている。これはLOLと同じで、タワー防衛側ヒーローに対して敵対行為を行った者がタワーのヘイトリストに乗る仕組みだ。この状態は10秒ほど持続するが、ヘイトの原因となった敵ヒーローを倒せば即座に解消される。 -- 2013-05-12 (日) 18:41:24 New
      • その為、例えばタワー防衛側ヒーローが遠隔型で、タワーより後ろの位置から侵攻側ヒーローを狙ってきている状況なら、その侵攻側は防衛側にマントをかすらせてしまう等の敵対行為さえしない様に注意していれば、ずっとタワーから無視される。尚、ヘイトは殺さない限りはリコールしてもタワー範囲外に離れても残るので、殺せる見込みの無い防衛側に対して、それを引かせる為だけに突進スキル等を使用するのは愚策だと言える。 -- 2013-05-12 (日) 18:46:15 New
      • タワーを攻撃している相手を気づかれないようエランで20mからスタンスキルを撃ってもタワーがそちらにターゲットを変更するようですが、それについてはどうお考えでしょうか。個人的に防衛側ヒーローの最終攻撃ターゲットというのが一番しっくりきています。 -- 2013-05-13 (月) 00:02:32 New
      • ふむ…これは難しい問題になったが、まず言える事は「防衛側ヒーローの最終攻撃ターゲット」これに反する検証事実が手元に何十ケースとあるので、こちらの立場からすると否定せざるを得ない。念の為、つい今もブラドの3番でそちらのケースと同じ事をしてみたが、タワーの攻撃対象変更は確認できなかった。 -- 2013-05-13 (月) 01:16:52 New
      • こうなると、考えられるケースは今の所2つ。 1:エランの1番、もしくはCCを伴うスキル全般に何らかの特殊な効果があるという可能性。 2:タワーやベースの攻撃は対象指定方式と見せかけて実は座標指定方式なので、移動によって避けたり、または他のユニットを狙った攻撃に巻き込まれたり、といった事が発生する。これにより、タワーの現在のターゲットを誤認してしまったという可能性。 この2つだ。 -- 2013-05-13 (月) 01:29:28 New
      • こちらが検証したのがずいぶん前で再検証もしばらく出来ないため、御迷惑でなければお手数ですがタワー関連についてそちらのデータで編集をお願いできませんでしょうか。 -- 2013-05-13 (月) 02:13:39 New
      • 了解した。時間が取れ次第、編集にかかる。 -- 2013-05-14 (火) 21:52:00 New!
  • つっこみ3:タンカー > 間違い -- 2013-05-12 (日) 04:04:20 New
    • 修正したいので詳細をお願いいたします。 -- 2013-05-12 (日) 13:50:06 New
      • これはまぁ比較的どうでもいい内容だが、タンカーとかクールタイムとかいった用語は韓製英語で、正しい用語ではない。タンカーもCTも、本来は別の意味を持つ言葉なので(最近ゴリ押しされてるAOSもそうだが…)、後々洋ゲーをプレイする際の障害となる可能性がある。あまり初心者に間違った用語を教えるべきではない、と個人的には考える。 -- 2013-05-12 (日) 19:02:51 New
      • ちなみに、洋ゲーでCTといえば古くからCastTime…つまり詠唱時間を指す。こういった、元から別の意味で存在する用語を上書きして乗っ取ろうという韓ゲー全般の姿勢は、流石に下品が過ぎるので個人的に許容しがたい。まぁしかし、どうでもいいと言えばどうでもいい部分だ。 -- 2013-05-12 (日) 19:12:36 New
      • コンセントとアウトレット、ソケットのような関係ということですね。亜製英語は和鯖では比較的見かけるので実害がなければこのままにしておきます。 -- 2013-05-12 (日) 23:58:16 New
      • これだけ外人さんが多数参加している状況では、実害が出るのは時間の問題…というか、そもそも出てからでは遅いだろうという事で、僭越ながらこちらで修正しておいた。もし、何かしら強い拘りがあるというのであれば戻して貰っても構わんが(このゲーム自体韓国製な訳だしな…)、そうでなければこのままお願いしたい。 -- 2013-05-13 (月) 01:35:26 New
  • つっこみ4:レーンのクリープは30秒毎に召喚されるため個人で見ればそちらの方が収入が高いです。 > 間違い -- 2013-05-12 (日) 04:06:09 New
    • タワーの重要性を説く形に変更しました。 -- 2013-05-12 (日) 13:49:32 New
      • タワーのHPについての考え方は色々とあるが、これといって強硬に訂正を促すほどの相違はない。ただ、2分台でタワーまで押し寄せてくる相手というのは恐らく絶叫マントを持っていないので、その点は考慮の余地がある。3分台ならまた話が変わってくるが。 -- 2013-05-12 (日) 19:20:14 New
  • 事実誤認として目立つのはこれくらいか。あとの細かい所はまぁ、色んな意見があるだろう。 -- 2013-05-12 (日) 04:06:58 New
  • いいなこのページ、公式の漫画とこれ読んだらだいぶ強くなるで -- 2013-05-12 (日) 12:52:58 New
  • 範囲内に味方プレイヤーがいない場合、敵ミニオンを優先的に攻撃する 範囲内に味方プレイヤーがいる場合、敵プレイヤーを優先的に攻撃する なお敵プレイヤーが範囲内から離れてもしばらくプレイヤーを優先的に攻撃する場合がある -- 2013-05-14 (火) 19:25:14 New
    • その内容は戦闘テクニックの項目に記述されていたものだったと思うが、残念ながら完全に間違っている。 -- 2013-05-14 (火) 21:51:16 New!
  • とりあえずレーン押せない(対面がアトスエルフィーキルモア+α)辺りはこの仕様意識してとりあえずタワー折られないのが大事 -- 2013-05-14 (火) 19:26:10 New
  • んで2:1の状況でもLv6で折られるまではとりあえずタワーに守って貰う、帰還したい時は救援だしてジャングルの奴が一時的に担当する(キル取られた場合もMAP見てジャングルの奴が行く) ってのを意識すると良いです序盤は -- 2013-05-14 (火) 19:27:53 New
  • 中盤終盤は今の仕様だとタワー折りゲー特攻ゲーなのでまぁ・・・ -- 2013-05-14 (火) 19:28:32 New
  • おい誰か5人全員絶叫マント持ち中央タワー特攻試す勇者はよ -- 2013-05-15 (水) 20:00:47 New!

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Last-modified: 2013-05-15 (水) 20:00:47
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